Orice boală produce frică, teamă de moarte și suferință. Este o reacție normală și înțeleaptă. Însă panica pătrunde doar în sufletele mărunte și fără Dumnezeu. Drept aceea, este nevoie mai mult ca oricând de luciditate în aprecierea situației și luarea măsurilor celor mai potrivite de protejare în fața contaminării. Și, nu în ultimul rând, de o triere a informațiilor, care curg avalanșă în aceste zile.
Deja după atâtea luni de luptă „crâncenă” cu virusul corona, apar unele evaluări și observații pe baze științifice, mai raționale și mai puțin isterice. Surpriza constă în aceea că tocmai cei ce ar fi trebuit să ia în calcul realitățile din teren, adică factorii de decizie instituționali, nu dau semne că ar face-o, ci urmează tot direcții panicarde. Însă există unii medici care au curajul să facă analize chibzuite și chiar o țară, anume Suedia, a preferat o altă abordare decât blocarea în casă. Cifrele reale spun că sunt infectați puțini, spitale goale, oameni carantinați, acesta este peisajul care domină cele ~700 de decese contorizate până acum în țară la noi, marea majoritate cauzate de alte comorbidități (boli grave). Însă nu doar la noi, unde sistemul sanitar ar fi la pământ, ci și în toate țările dezvoltate se constată aceleași elemente.
Din păcate, nici Biserica nu a dat dovadă de limpezime, ci s-a lăsat târâtă într-o frică nespecifică celor care înfruntă moartea prin definiție, prin însăși credința ortodoxă. Totuși Dumnezeu dă semne celor care mai iau aminte la El. Unul dintre acestea este situația Arhiepiscopiei din Suceava, mai exact a IPS Arhiepiscop Pimen, infectat cu virus, și a celor din jurul lui, care nu s-au contaminat.
Basilica.ro: Anchetă epidemiologică: 25 de preoţi care au intrat în contact cu IPS Pimen au rezultate negative la coronavirus
Cei 25 de preoţi din diferite parohii, identificaţi în cadrul anchetei epidemiologice efectuate de autorităţile sanitare sucevene ca fiind contacţi ai Arhiepiscopului Pimen, confirmat cu noul coronavirus, au avut rezultate negative la testarea pentru SARS-CoV-2.
În urma analizelor de laborator, directorul executiv al Direcției de Sănătate Publică (DSP) Suceava, medicul Elena Manuela Trifan, a declarat pentru presa locală, că toate testele recoltate de la cei 25 de preoţi au avut rezultat negativ pentru noul coronavirus.
Potrivit DSP Suceava citată de Crai Nou, din cele 37 de probe recoltate de la personalul mănăstirii şi al căminului „Sf. Ioan cel Nou de la Suceava” în cadrul anchetei epidemiologice efectuate în cazul infectării cu SARS-CoV-2 a IPS Pimen, şase au avut rezultat pozitiv, iar celelalte au fost negative.
În cursul zilei de 21 aprilie au fost recoltate 22 de probe pentru SARS-CoV-2 de la personalul Mănăstirii „Sf. Ioan cel Nou de la Suceava” şi alte 15 probe de la personalul Căminului „Sf. Ioan cel Nou de la Suceava”, unde sunt îngrijite persoane vârstnice.
Arhiepiscopul Pimen a oficiat Sfânta Liturghie și s-a împărtășit cu Sfintele Taine din același potir cu mai mulți clerici, potrivit tradiției ortodoxe, atât în noaptea de Înviere, cât și în ziua în care a fost confirmat pozitiv cu noul coronavirus.
Conform unor informații care au circulat pe rețelele de socializare, nu doar că cei care au slujit împreună cu IPS Pimen și s-au împărtășit din același Potir nu s-au molipsit, ci, culmea, doar cel care a participat la slujbă ca paraclisier, dar nu s-a împărtășit.
Această întâmplare ar trebui să dea curaj celor credincioși, chiar dacă există și cazuri când clerici și chiar ierarhi ortodocși au murit de coronavirus în Serbia și Rusia până acum.
Dar cel mai uimitor lucru este că anihilarea virusului s-ar face cel mai bine prin imunizarea de turmă. Acest lucru l-au susținut doi medici din SUA într-o filmare postată pe youtube, care a fost ulterior cenzurată (oare de ce?). Pentru că am apucat să urmăresc discursul lor în fața unor reporteri neîncrezători, am rămas în special cu această idee centrală, că e nevoie de formarea acestei imunități. Organismul uman rezistă mai bine la boli producând anticoropi, creându-și imunitate printr-o expunere la boli, prin călire, nu prin izolare, ceea ce l-ar face mai vulnerabil. Acest plan de turmă a fost gândit inițial de Marea Britanie, dar abandonat la insistențele unor „binevoitori” care au avansat cifre fabuloase de morți (500.000), pe care imediat le-au revizuit la 20.000, dar fără o revenire asupra deciziei adoptate. Cei doi medici de care vorbeam și-au bazat ideile lor pe cifrele colectate de ei. Din ce țin minte, în spitalul lor s-au făcut ~5.250 de teste, din care au ieșit cam 225 de pozitivi, adică aproximativ 5%. Iar cei care au murit au fost în covârșitoarea lor majoritate bătrâni și bolnavi. Iar rata mortalității este undeva în jur de 0,1%. După spusele lor, populația dobândește imunitate de turmă prin confruntarea cu virusul a celor care au sănătatea mai puternică. Aceștia îl pot transmite altora într-o formă mai ușoară și chiar le dau și anticorpi. Pur și simplu așa funcționează organismele, într-o simbioză cu bacteriile și virușii. Eu nu mă pot pronunța asupra acestor aprecieri pentru că nu am specializarea necesară, dar par a fi foarte corecte și realiste. Într-un contrast evident cu discursul oficial, care avansează tot felul de informații neconcludente și lozincarde.
Deși există mai multe voci care susțin aceleași idei, cea mai concludentă prezentare a situației acestei pandemii consider că este aceasta, detaliată la sursă cu argumentele de rigoare:
Cuvântul Ortodox: 5 FAPTE ESENȚIALE ignorate de promotorii restricțiilor…
Fapt 1: Majoritatea covârșitoare a oamenilor nu prezintă niciun risc semnificativ de a muri din cauza COVID-19
Fapt 2: Protejarea persoanelor în vârstă, cu factori de risc, elimină supraaglomerarea spitalului
Fapt 3: Imunitatea vitală a populației este împiedicată prin politicile de izolare totală, prelungind problema
Fapt 4: Oamenii mor din alte cauze, deoarece alt gen de îngrijiri medicale nu se mai oferă din cauza proiecțiilor ipotetice referitoare la pandemie
Fapt 5: Avem o categorie de populație clar definită în ceea ce privește riscul, categorie ce poate fi protejată cu măsuri personalizate
Probabil că foarte mulți dintre noi ne confruntăm destul de puternic cu aceste aspecte. Desigur că este mai greu pentru cei care gestionează lucrurile să ofere un discurs credibil decât pentru alții de a critica de pe margine. Totuși realitatea este atât de evidentă, încât este greu și tragic să nu ne punem semne de întrebare și să ne îngrijorăm în sensul cel bun.
Din păcate, peste toate aceste greutăți se mai adaugă una deosebit de provocatoare. Chiar și din domeniul credinței apar voci care susțin măsurile de izolare. Nu dintre cercurile oficiale, ci tocmai unul dintre cei care au ținut o linie sănătoasă până acum. Dacă alunecările IPS Ierotheos de până acum (pe tema primatului constantinopolitan) ar putea fi justificate ca provenind din mentalități naționaliste, reflecțiile teologului francez Jean Claude Larchet au stârnit indignare pe bună dreptate. Însă acestea par să se înscrie într-o ispită tot mai accentuată: foarte mulți dintre teologii de bună calitate capitulează și se conformează cu linia oficială, chiar dacă este fățiș contra bunului simț și a adevărului, nu mai spun a Evangheliei. Aș include aici și pe cei din Mănăstirea Essex, de altfel un reper bun și purtătoarea moștenirii Părintelui Sofronie, reprezentată îndeosebi de Părintele Zaharia, dar care îl sprijină pe Mitropolitul Zizioulas în rătăcirile lui și în alte chestiuni. Este o ispită care produce descurajare și dezorientare. Pe de altă parte, dintotdeauna au existat astfel de situații, așa că nu avem de ce ne plânge prea tare, ci să stăruim în învățătura cea mântuitoare fără cârteală și descumpănire.
Într-o societate pretins mai rațională ca în trecut, aflată pe culmile științei, se pare că ne confruntăm cu opusul, cu decizii din condei, bazate pe cu totul alte calcule decât știința și observația. Aceasta nu poate decât să atragă atenția asupra științei promovate mai ceva ca un cult, care nu este, de fapt, decât un alt soi de religie. Așa cum evoluționismul a indus o ideologie atât de falsă, dar bine ticluită, la fel sunt și măsurile de acum, dar resimțite cu mult mai intens, chiar și pe plan material.
În concluzie, nu putem ignora faptul că însuși discursul distanțării sociale este un fals. Nu de distanțare socială avem nevoie, ci fizică. Prin acest slogan se induce, de fapt, o abordare greșită, de frică și panică și chiar de ură și anarhie. Mai mult, distanțarea fizică necesară ar trebui aplicată persoanelor infectate și celor cu risc major de a nu face față bolii, adică bătrânii și cei ce au deja alte probleme serioase de sănătate. Restul populației ar trebui să se îngrijească de traiul de zi cu zi. Așadar toată această pandemie pare mai mult o manevră de control al populației (la nivel mondial) și introducere a unor măsuri legislative în această direcție decât una de prevenție și îngrijire a sănătății publice.
Oare câți se vor trezi cum se cuvine măcar la viața trupească normală, dacă nu să vadă sensul mai înalt al existenței printr-o trăire duhovnicească? Nu la nivel de grup, dar măcar individual să ne preocupăm mai bine de suflet, văzând minciuna și vremelnicia de pe pământ.
Multumim, foarte echilibrat.
e o smecherie ” covidul ” asta ca sa bage panica , sa restrictioneze , si sa bage vaccinarea obligatorie ….iar in vaccin sa bage otrava , nano-prostii si altele plus 5g care activează boli sau slabesc trupul si te si urmăresc de la computerele lor .
80% ca nu e coronavirus asta..ci e altceva ce se activează prin stres, radiatii si vaccin…iar testele sunt făcute in asa fel încât sa depisteze niste ” anticorpi” , exozomi care ii are orice organism cu celule otravite de la mâncare , stres, radiatii … testul detectează aceste celule exozomi si ei le-au denumit covid …!
asta e un plan de mai bine de 10 ani…
Dr. Rashid Buttar a explicat cum sta treaba si l-au cenzurat…si mai sunt alti medici care au studiat si au observat pacaleala, dar îs dati la o parte…cenzurati
https://danielvla.wordpress.com/2020/05/04/de-ce-avem-atatea-cazuri-depistate-pozitiv-cu-coronavirus-si-de-ce-mor-unii-batrani/
Nu am găsit la danielvla niciun fel de dovadă pentru ceea ce ați scris. Sunt câteva trimiteri pe care eu le consider.. neconvingătoare. Nu-mi dau seama dacă dvs vorbiți serios sau dacă ironizați o teorie care ar putea fi confirmată (sau nu!) cu extremă greutate.
https://youtu.be/DOgU_rNIgIY
Cât o mai fi disponibil.
am văzut doar articolul cu dr.Buttar tradus de Magda pentru ortodoxinfo. Nu am o părere prea bună despre ce face dr. Buttar. Părerea mea, cam speculativă, este că domnul dr. Buttar se află într-o ofensivă de marketing şi branding prin care urmăreşte să se impună în calitate de disident. Cel puţin pentru partea de testare COVID are competenţa să-şi verifice susţinerile şi nu o face.
Testarea Covid, deşi nu este destinată identificării acestui anume nou coronavirus, este eficientă atunci când este combinată. Eu unul m-am folosit mult de aceste două articole:
https://www.bbc.com/future/article/20200422-why-are-coronavirus-tests-so-difficult-to-produce
https://www.bbc.com/future/article/20200421-will-we-ever-be-immune-to-covid-19
Am citit un material mai lung, foarte bun, dar nu-mi mai amintesc unde. Oricum, sursa era validă. Ideea de bază cu care am rămas este că PCR are o fidelitate minimă de aproximativ 60% ceea ce pare descurajant. Dar ceea ce interesează pe autorităţi este să lie limitate cât mai mult rezultatele false negative (adica testul spune că nu sunt infectat, deşi sunt!). Rezultatele fals pozitive interesează mai puţin pe autorităţi pentru că şi-au asumat oricum aceste costuri dpdv al politicilor publice. Cu alte cuvinte, nu contează dacă eu Vlad sunt infectat în mod real sau nu, dacă un fruct sau o capră sunt infectate, oricum intră şi Vlad şi capra şi mărul în carantină, iar riscul de contagiune este limitat.
Problema foarte mare este cu fals negativul, când plec crezând că sunt sănătos şi infectez pe alţii. De asta politica agresivă de testare prevede testare repetată, iar şi iar. Acesta este modelul coreean şi este unul care a funcţionat, contagiunea a fost îngrădită.
Pare un calcul cinic al autorităţilor, ai, n-ai, dacă testul zice că ai aşa e, iar dacă zice că n-ai te testăm până îţi vine acru, dar astea sunt resursele de care dispun autorităţile. Am simplificat foarte mult raţionamentul, dar cam asta e poza de ansamblu.
Fii mai domol, măi trolul preotului Staicu ! 🙂
vă rog, nu cu astfel de răspunsuri/reacţii. E ca şi cum aţi merge să faceţi linişte în casa altuia, intervenind într-o discuţie din altă cameră decât cea în care sunteţi, între două persoane pe care nu le cunoaşteţi. Să ne îngăduim zic..
da io-s destul de domol….vad ca tu nu-ti incapi in piele .
nu-s sunt deloc de accord cu derapajul pr. Staicu stai linistit 🙂
Sper ca nu sunteti pr. Matei V sub acoperire ! mă iertati
Offtopic:
Când am făcut situl am renunţat la opţiunea mesajelor directe între comentatori, pentru că există funcţionalitatea asta de reţea socială. Doar că nu ştiu cum să criptează conversaţiile şi nici nu vreau să mă trezesc că trebuie să pun la dispoziţia organelor conversaţii care nu-mi aparţin, dar care se păstrează pe server în plain text.
Dar văzând tipul acesta de comentarii şi de răspunsuri, care nu prea aduc folos când sunt spuse în public, cred că o să-mi fac timp să adaug şi funcţionalitatea de reţea socială cu cont pe theodosie.ro, cu detalii personalizate şi direct messaging.
Cât timp se vor folosi doar la discuţii de suprafaţă, ar putea fi utile.
Offtopic 2:
Nimeni nu ştie despre ce „derapaje” aduceţi vorba şi nu mi se pare locul potrivit pentru astfel de aluzii. Haideţi să rămâne pe subiect, vă rog!
da ce e asa greu …pui la moderare pe ciprian p. si gata 🙂
nu stii de preotu Staicu? nu stii de împotrivirea cu Mihai Silviu Chirila a pr. Staicu? intreaba-l pepr. Lavrentie ca nici el nu e cu nepomenirea !
100% nici io nu stii derapajele..ci din spusele unor oameni seriosi…dar am vrut sa-i demonstrez dlui kleomenis ca n-am treaba cu preotul Staicu !
da ma mir ca nu stii ! ii vorbeste de rau pe toti pomenitorii si pe toti nepomenitorii care nu-s de accord cu el !
da…sa fie sănătos…Dumnezeu sa-l lumineze
am.gresit io ca l-am băgat in sama pe kleomenis …dar atunci si tu trebuia sa stergi comentu lui offtopic :p
adevărul e ca..cred ca s-a supărat ca l-am desconspirat pe ortodoxinfo.net la comentarii si le-am facut trimitere la ăia la art. de pe blogul tau cu Valeriu Gafencu unde kleo e anti-miscare legionara…si cred ca de asta acu nu-i convine :p
da m-am supărat ca si el a comentat urat la adresa monahului Pimen Vlad …si i-am intors-o 🙂 na…sa nu sesupere acuma …dar e răutăcios …
Mihai…nu ironizez,
vbesc serios…sunt mai multe art. pe danielvla…dar nu numa de acolo …vezi si pe monahulteodot.wordpress.com si multe altele…
măi…si ciobanu de la stana…unde fusei azi…si el simte ca e o shmekerie…nu trebe inteligenta multa…
daca intradevar era virusu asta…pana acu eram toti infestati cu toata izolarea asta si cu mastile….
ui si varianta pr. Teodot https://monahulteodot.wordpress.com/2020/04/25/oare-chiar-exista-covrig19/
Ciprian, este aşa un talmeş-balmeş acolo încât pur şi simplu nu pricep cum poate un ortodox practicant, cu o minimă experienţă duhovnicească, să se folosească de acest tip de material.
Din câte cunosc, o judecată minimal sănătoasă trebuie să se orienteze în privinţa informaţiilor certe şi a celor speculative; există un inventar de date, unele care pot fi confirmate sau verificate simplu, altele cărora le putem atribui (subiectiv) un grad de plauzibilitate pe baza unor judecăţi conexe, altele care nu pot fi verificate din varii motive (nu înţelegem, nu ne pricepem etc, caz în care trebuie să vedem de ce grad de încredere se bucură din partea unor persoane în a căror judecată sau competenţă avem încredere). Pe urmă trebuie apreciată corectitudinea raţionamentelor, dacă o concluzie rezultă din ipotezele prezentate.
Toată activitatea asta este foarte consumatoare de timp şi de aceea este bine să primim informaţii care sunt deja structurate pentru o verificare facilă. Măcar să poată fi sparte în părţi componente care să fie uor de verificat şi să avem măcar o certitudine a adevărurilor parţiale.
Trebuie înţeles că „teoriile conspiraţioniste” sunt create în primul rând de cei interesaţi să compromită o anumită categorie de subiecte şi de teme. În al doilea rând, esle sunt o strategie de a forma un public ţintă de pe urma căruia să fie obţinute câştiguri materiale. Este o formă extremă a clickbaitului.
Abia în subsidiar decurg din neştiinţă şi din neînţelegere, dintr-o precipitare a informării neconforme. Dar la bază, la început, un nucleu de informaţii compromise este împins spre un public foarte permeabil la acest tip de teorii, după care, bulgărele conspiraţionist se rostogoleşte de la sine.
Este foarte mare păcat că noi intrăm în acest joc şi primim de-a gata bulgărele colectat cu tot felul de mizerii adunate din drum în loc să căutăm să înţelegem care este nucleul de informaţii utile care sunt deteriorate de forma conspiraţionistă. Din acest punct de vedere, teoriile conspiraţioniste sunt foarte utile, pentru că miza rămâne autentică, există interesul ca o anumită temă să fie distorsionată sau ocultată.
Dumnezeu stie care e adevărul 🙂
da..ne pierdem vremea cu prostii de astea ca e sau nu e…
mai bine ne-am ocupa de dovandirea Harului Duhului Sfânt prin mijloacele care le stim de la Sfintii Parinti…
Hristos a înviat!
Nu ne pierdem vremea, e o discuţie importantă. Trebuie doar să ne smerim îndeajuns încât să recunoaştem ce nu putem verifica/lămuri şi să avem răbdare. E bine să ne formăm mintea să lucreze în condiţii maxime de incertitudine, pe de o parte, iar pe de alta, să ne formăm obiceiul de a extrage adevăruri utile din orice ghiveci.
Nouă, ortodocşilor, ar trebui să ne fie foarte uşor să facem acest lucru în condiţii de incertitudine pentru că avem siguranţa, încredinţare nestrămutată în privinţa adevărurilor esenţiale. Restul pot fi importante, dar totuşi de ordin secundar.. Zic şi eu 🙂
uite si un comentariu al unui comentator :
Mihai
3 MAI 2020 LA 22:05
Uite si mai clar, daca avem un pic de rabdare sa citim si sa gandim, tot in interviul cu scriitorul David Icke !
Asa pare ca ne-au mintit cu acesta inexistenta PANDEMIE de Covid 19 , care este de fapt REACTIA NATURALA de APARARE a ORGANIMULUI – adica EXOZOMII este secretia Celulei otravite, pai si cum o celula poate fi otravita din varii cauze , iata cum ne-au manipuat sa credem ca toti bolnavii care au iesit Pozitiv, deci fals Pozitiv, au fost infecatti de Covid 19, care nu exista ca virus , este o minciuna.
I. Adevaratii medici savanti – nu o sa-i vedem niciodata la BBC sau CNN, au observat ca virusul Corona (pe care il avem cu totii intr-un masura mai mica sau mai mare in corp ) nu indeplineste nici macar un singur criteriu dintre cele 4 postulare formulate de medicul Robert Koch si pe care le foloseste medicina clasica din 1890 pana in prezent, asadar Covid 19 NU exista, decat in gradul de amplificare (depinde de la tara la tara, in functie de amplificare, cu cat e mai mare , cu atat testatii iasa pozitivi !) al Testelor RT PCR – ( ATENTIE – inventatorul testului RT PCR ne spunea din 1984 sa nu testam boli infectioase -virusi ci testul este pentru cancere la plamani ) , deci Testele RT PCR testeaza MATERIAL GENETIC din lichidul extras din plamani (nu teseteaza Covid 19 , am explicat mai sus de ce !) !
Postulatele lui Koch sunt un set de patru criterii formulate de Robert Koch și Friedrich Loeffler în 1884, îmbunătățite și publicate de Koch în 1890. Scopul acestor criterii este acela de a stabili o relație cauzală între un microb și boala pe care o cauzează. Koch a aplicat aceste postulate pentru a determina cauzele antrax-ului și a tuberculozei. Ele au fost generalizate ulterior și la alte boli.
Definiția unui agent patogen:
1. să fie găsit în leziunea unei boli;
2. să fie izolat de la gazda infectată și crescut într-o cultură pură;
3. inocularea unui asemenea agent într-o altă gazdă ar trebui să inițieze boala;
4 . să fie recuperat din nou de la a 2-a gazdă.
II. O observatie a unui doctor Andrew Kaufman care demonsteaza imbatabil si fara tagada, ca ceea ce numesc SATANELE Criminale in mod mincinos si inselator a fi Covid 19 este de fapt reactia de aparare a sistemului imunitar al organismului !
Doctorul Andrew Kaufman pune problema asa:
Ce se intampla cu o celula cand este otravita ?
Celula secreta EXOZOMI ! Acesta este modul natural, firesc de fiecare zi in care sistemul imunitar raspunde la otravirea celulei.
Acesti EXOZOMI, eliberati doar cand celula este otravita, (si atentie, poate fi otravita din diferite motive, poate fi toxicitate, poate fi de la STRES si FRICA – si vedem acum scopul de ce s-a indus Panica , poate fi otravita si de infectie, si de asemenea poate fi otravita de campuri electromagnetice si aici ajungem la 5 G ) si unul dintre rolurile eliberarii acestor EXOZOMI este cel de (ALARMARE ) avertizare a celorlalte celule ca exista o problema , pe principiul ,, Hei, pregatiti-va , garda sus, exista o problema ! ,, .
Asadar, ca sa existe EXOZOMI in corp, celula trebuie sa fie otravita de la ceva !
Doctorul Andrew Kaufman a privit la microscop, imaginea microscopica a EXOZOMILOR si apoi a privit la imaginea microscopica a EXOZOMILOR a ceea ce este denumit ca fiind Covid 19 si a vazut ca sunt identice. Apoi a analizat structura genetica a EXOZOMILOR care se regasesc in lichidul pulmonar al pacientilor cu probleme pulmonare care genereaza eliberarea lor si apoi s-a uitat la structura genetica a ceea ce eset numit Covid 19 si a observat ca sunt IDENTICE !
EXOZOMII si asa numita Covid 19 chiar se lipesc pe aceeiasi receptori ai celulei, asta ne arata ca sunt unul si acelasi lucru.
Asadar, ce se intampla de fapt este ca au luat MECANISMUL NATURAL de RASPUNS al ORGANISMULUI – atunci cand celulele sunt OTRAVITE si l-au redenumit Covid 19.
MATERIALUL GENETIC luat din plamanii oamenilor, care e baza acestui test, va contine in mod firesc EXOZOMI.
Asadar, reiau, MECANISMUL FIRESC de RASPUNS al SISTEMULUI IMUNITAR , adica secretiile celulelor otravite , ei il re-denumesc a fi Covid 19 !
Si pentru ca oricine are un anumit nivel de toxicitate celulara va produce EXOZOMI , deci potentialul e urias de a obtine la TESTE rezultate fals Pozitive (poti manipula statisticile cum vrei ! ) si sa urili ca disperatul si sa panichezi lumea cu o falsa PANDEMIE , in fapt o facatura media – Tv cu scopuri conspirate (cum ar fi vaccinarea obligatorie !) decat decat cel oficial declarat – si mincinos folosit ca paravan !
bine Ciprian, nu am timp acum să mă uit, dar o să încerc să văd despre ce e vorba weekendul ăsta. Doamne, ajută!
Doamne ajută !
da, m-am uitat puţin şi mă iau durerile de cap. E jale cu J mare, în sensul că nici nu ştii de unde să începi să (te) lămureşti. Vorba vine „nu ştii”, pentru că există nişte norme şi bune practici de pre/debunking, dar nu vreau să fac asta, ci este sarcina dvs să vă verificaţi susţinerile, pentru că vom da socoteală pentru orice cuvânt deşert şi va fi vai de cei prin care vin smintelile.
Aceste cuvinte ne impun o maximă rigoare atunci când validăm un punct de vedere, un argument, o teorie. Dvs aruncaţi un ghem de supoziţii şi speculaţii şi aşteptaţi să vi-l deşire interlocutorul.
Îmi dau seama că trebui să-mi fac timp să scriu despre modul în care este legitimată cenzura, pentru că există nişte motive destul de întemeiate pentru care nu este permisă tratarea unor chestiuni complexe după ureche. Rigoarea ştiinţifică presupune o anumită metodă de lucru, experimentele şi observaţiile directe presupun un control al calităţii, experimentul şi constatarea trebuie să fie replicabile etc. Există o mare marjă de abuz, metoda ştiinţifică nu este infailibilă, poate fi mimată etc, deci sunt probleme reale şi actuale în cercetarea ştiinţifică fără să mai fie nevoie şi de pseudo-ştiinţă sau, pur şi simplu, non-ştiinţă.. Apoi, se consideră că simpla deschidere spre dialog pe care o arătăm opiniilor neîntemeiate compromite întreaga platformă de discuţie. Mai clar, cine intră aici, pe theodosie.ro, şi vede că un astfel de mesaj ca al dvs primeşte răspuns, este considerat valid şi primit în conversaţie, desconsideră tot conţinutul sitului. Noroc că pe mine nu prea mă interesează aspectul acesta imediat, dar nici nu-mi place să las nelămurite astfel de chestiuni.
Spuneţi-mi vă rog, doar dacă vreţi, ce anume aţi verificat dvs din comentariu pe care l-aţi postat, cum aţi făcut-o şi pentru ce anume îl consideraţi demn de încredere?
PS. Modul acesta de a vedea credinţa pe care îl arătaţi în răspunsul adresat părintelui Lavrentie nu-mi pare deloc ortodox:
E cam de tipul: pui două ouă, 1 kg făină şi coci la 180 grade şi iese cozonacul..
Totuşi nu ne tragem de brăcinari cu Domnul, nu aşa la modul protestant al relaţiei directe şi bătutului pe burtă. Înţeleg că faceţi trimitere la rugăciunea spusă cu simplitate şi cu curăţie, ca a copiilor, dar câţi dintre noi putem avea aşa ceva. Dimpotrivă, din comentariul dvs răzbate o mare obrăznicie, mare, iertaţi-mă, ceeea ce înseamnă că înainte de pseudo-teorii covid avem probleme mult mai grave.
În concluzie, aşa cum am scris şi la articolul despre cenzură este mare nevoie ca noi înşine să înţelegem pe deplin informaţiile pe care le transmitem mai departe! Trebuia asta într-o aşa măsură încât să ştim în orice clipă pentru care lucru garantăm cu cuvântul personal, care parte nu vă inspiră încredere, ce aţi dori să aflaţi în plus, ce au gândit alţii despre ce spuneţi dvs. Cumva, cum facem cum o dăm, tot la metodă ştiinţifică de descoperire a adevărului ajungem .
Dacă nu înţelegem lucrurile pe care le popularizăm, faptul că suntem mai mulţi nu face o teorie mai adevărată, ci doar mai vizibilă sau mai dominantă în raport de adevărul obiectiv, dar pe noi ortodocşii nu ne ajută deloc, dimpotrivă. Este mare răspundere în a nu vorbi fără a fi în cunoştinţă de cauză şi cred că aceasta este o bună probă a smereniei fiecăruia, să acceptăm că nu putem şti totul. Aşadar, vă rog să-mi spuneţi ce anume aţi verificat din cele pe care ni le-aţi scris, cum aţi făcut-o şi care sunt elementele pe care vă bazaţi ca să aveţi aşa o mare încredinţare în lucrurile pe care le susţineţi. Începeţi vă rog în ordinea pe care o doriţi, deşi ar fi idea să începeţi cu lucrurile cele mai la îndemână de înţeles de către cei cu educaţie medie. Iertaţi.
” noroc” nu e ortodox 🙂 pr. Cleopa zicea sa nu zicem ” noroc” ca e de la idolul noroc ! Ci ” Slava Domnului ca….”. asa e mai corect.
apoi tu daca simti obraznicie in sfatul.meu dat părintelui atunci treaba ta…stie Domnul ca nu e…
ci si Cuv. Paisie Aghioritul asa făcea cand avea o problemă…
sau vezi staretul Ioanichie Moroi can cu problema calendarului…s-o pus pe post negru …si rugăciune…sau poate n-ai citit…
si Pr Paisie Olaru sfatuia ca in cazuri in care nu stii ce sa faci…3 zile post si rugăciune !
da acu…poate e alta moda mai teoretica sau ce stiu eu …ca vad ca nu va place sa auziti de astea…
Daca si staretu Iosif isihastul gândea asa…ca se poate insela…nu se mai apuca de rugăciune ci rămânea la comertul lui 🙂 nu mai ajungea Sfânt !
laalealalte cu descoperirile stiintifice ca e sau nu covid …prea le-ai luat in serios..nici eu nu stiu exact…de aia am pus si aici sa vad ce mai zic altii…sincer nu stiu nici eu…lainceput am crezut una…apoi alta…apoi tot am citit una alta…pana m-am saturat 🙂
nu o lua asa on serios mai omule cu modul meu de a vorbi …eu sunt mai simplist…taranoi..sunt de la tara…intelege si tu…nu sunt intelectual ca tine…vad ca aveti un duh mai asa…de intelectual…teologic …io-s mai pe cealaltă linie…
iarta-mă daca ti-am stricat articolul cu felul meu de a vorbi.
Doamne ajuta.
Nu, și eu tot de la țară sunt, crescut în comuna Flămânzi, Botoșani, sat Poiana. Am luat în serios pt că așa e scris, cu mare convingere. Nu am înțeles de unde rezultă, mie nu-mi dă niciun lucru de folos, dimpotrivă. Era bine dacă se scria de la început că e doar o întrebare, o supunere atenției, altfel lumea crede că luăm de bun tot ce umblă pe net.
În fine, nu ați stricat nimic, sunteți binevenit.
Modul cum trebuie abordate teoriile conspiraționiste, printre care este și mesajul lui Buttar, este un subiect delicat. Suntem invadați cu foarte multe informații și frânturi de adevăruri și speculații care nu pot determina o reacție coerentă, ci cel mult una emoțională sau isterică. În mod clar acest duh nu este ortodox.
După cum a scris și Vlad mai pe larg, este necesară o abordare lucidă a oricărei probleme, așezată, care să determine o atitudine sănătoasă. Ori tocmai asta nu se întâmplă. Atât oficialitățile, cât și cei care le contracarează merg pe incitări. Deși nu este normal să apară acest lucru din sfera oficială, totuși nici opozanții nu ar trebui să prezinte credibilitate în ochii noștri când vin cu astfel de demersuri.
În ce privește strict coronavirusul, datele de care dispunem noi sunt neconcludente. Au murit oameni destul de mulți, majoritatea bătrâni și cu alte boli. Câte morți a provocat virusul, acesta este un subiect ocultat din cauza modului de contorizare a deceselor. Dar au existat și victime printre tineri sau persoane oarecum sănătoase, însă foarte puține. Carantinarea întregii populații a fost benefică sau pur și simplu era același lucru dacă nu stăteam în case? Asta nu prea putem aprecia obiectiv. În schimb, există destule situații când decedați clar din alte cauze (atacuri cerebrale…) au fost catalogați drept morți de covid. De ce să se facă asta? Cine ar avea interes? Când este pandemie reală, nimeni nu ar avea un asemenea interes, să umfle numărul morților. Dimpotrivă. Acest lucru stârnește suspiciuni majore. Cu toate acestea, suntem încă în imposibilitatea să reacționăm limpede la toată această horă sinistră a „distanțării sociale”.
Revenind puțin la conspiraționiști, informațiile pe care le oferă pot fi utile, pot stârni întrebări. Acest lucru este rezonabil. Dar nu mai mult de atât. Pe lângă faptul că ar trebui probat ce nu este bine documentat.
Un alt aspect al conspiraționismului este că e de soriginte ezoterică, neortodoxă. În special David Icke, dar și alții, au un mesaj new-age, de sincretism religios. Oare asta nu ridică semne de întrebare? Adică suntem păziți de înrolarea într-o ordine mondială cu un control absolutist și direcționați către o ordine mondială benevolă, spirituală, de tip new age? Cât de coerent poate fi un astfel de discurs pentru un ortodox? De aceea am și readus în atenție o viziune corectă asupra lui Antihrist, de la Starețul Nectarie de la Optina.
În fine, trăgând linie, problema principală este aceea de abordare ortodoxă. Aceasta cred că trebuie să fie una apodictică/doveditoare, nu silogistică/discursivă. După cum scrie Sf. Grigorie Palama în controversa lui cu Akindin pe tema Filioque, nu e corect să apelăm la a doua metodă, ci doar prima este specifică ortodoxiei. Trebuie să ne bazăm pe dovezile scripturistice și patristice, nu pe speculații asupra purcederii Duhului Sfânt și pe orice altă temă. Altfel spus, teologia ortodoxă este una foarte precisă, coerentă, clară și cu dovezi solide, nu e bazată pe speculații. Aceste observații sunt valabile și pentru teoriilor conspirației. Dacă voi găsi textul Sfântului, îl voi pune ca articol pentru că merită.
of of…ce le mai lungiti si teoretizati totul . fiti mai simplu in răspunsuri…
ce e asa de greu..ce teorii conspirationiste…asta nu e nicio teorie…e o descoperire științifică…si ce daca e de la un ne-ortodox? asta nu e de credinta…e altceva…si ne-ortodocsii au intelepciune lumeascs si isi dau seama de pacaleala americana asa cum o fost cu turnurile gemene si cu războiul provocat de americani in iran/irak ca sa ieie petrol.
mare teorie sa se stie ca e o farsa…si americanii îs mintiti de conducerea lor…si.italienii…
un ortodox luminat nu s-ar mai.impleticii atâta…s-ar pune la rugăciune ca sa-i descopere Dumnezeu..si ar intreba: ” Doamne Iisuse al meu, ce e cu virusu asta..este sau nu este ?” Si ar primi raspuns : ” nu este niciun virus, Sfanta Lumina a risipit totul, vezi-ti de treaba ” , sau ca ” da este..dar nu atinge pe cei ce nădăjduiesc la Mine”
Nu merge cu o astfel de credință, nu e chiar la îndemâna tuturor. Câți au astfel de descoperriri?
În plus, este foarte susceptibilă de înșelare. În Rusia, spre exemplu, sunt probleme destul de grave între ortodocși pe această temă. Există reacții extreme și cu consecințe la fel de extreme. Este elocvent cazul acelui episcop care a declarat că virusul e de la diavol și Dumnezeu ne poate păzi; iar el a murit de virus.
ei nu.merge ! pai ia faceti sfintia voastră 2 ore de rugăciune cu inchinaciuni si cu Doamne Iisuse miluies-te zidirea Ta , cu gândul ca e pt descoperirea acestei probleme.
Si.mai faceti si Paraclisul.Maicii Domnului…. si a Sf.Nicolae …
asa cum un tânăr care vrea sa se faca monah ..nu stie care manastire sa aleagă si se roagă pana i se descoperă…asa si cu asta…trebe simplitate si smerenie si toate se descoperă celui ce cere cu dragoste
Care e descoperirea științifică?
asta:
Doctorul Andrew Kaufman a privit la microscop, imaginea microscopica a EXOZOMILOR si apoi a privit la imaginea microscopica a EXOZOMILOR a ceea ce este denumit ca fiind Covid 19 si a vazut ca sunt identice. Apoi a analizat structura genetica a EXOZOMILOR care se regasesc in lichidul pulmonar al pacientilor cu probleme pulmonare care genereaza eliberarea lor si apoi s-a uitat la structura genetica a ceea ce eset numit Covid 19 si a observat ca sunt IDENTICE !
Nu e chiar așa, nu are cum. Totuși exozomii aceștia dispar, la un moment dat oamenii devin negativi la testare. A dispărut între timp otrăvirea? Sau frica, panica?
Există bolnavi reali. Știu sigur că exisă și bolnavi tineri, nu mai zic de bătrâni, care au boala aceasta covid. Mai toți doctorii reputați spun că există boala. Cine spune că nu există nu mi se pare a face afirmații științifice. Nici chiar așa.
iar daca doriti alta descoperire stiintifica de la un preot ortodox, cautati pe Google profeția pr. Elpidie…sau si el e in inselare…si explica el.acolo despre vaccinuri cum sta treaba…deci pandemia…ca e sau nu e..chiar nu contează…conteaza sa nu ne vaccinam .
maiertati…si Doamne ajuta.
si păzea la oameni din ăia care au vrut sa-l insele pe pr. Petroniu care o fi otrăvit ca n-a vrut sa fie cu masonii…
Doamne Iisuse miluieste-ne !
…io cred ca-i mucenic si mărturisitor: Dumnezeu sa-l aseze cu Sfintii :
https://ortodoxiamarturisitoare.wordpress.com/2017/11/17/marturisirea-ieromonahului-petroniu-si-impotrivirea-sfintiei-sale-cu-pretul-vietii-fata-de-lucrarea-pagubitoare-a-masonerie/
Părinte Lavrentie ,
v-ati simtit jignit sau supărat sau ofensat de comentariu meu cu ” sfatul” de rugăciune la adresa sfintiei voastre??
daca, da… atunci îmi cer iertare si va fac trei metanii pana la pământ…iertati , iertati, iertati !
dar io va zic sincer ca din simplitate v-am zis…chiar cred ca se poate si azi asa ceva..
sincer mă cam dezamagesc ca nu dau de ieromonahi cu credinta asta ..asa cum.ca se poate orice la Dumnezeu …
io am rămas la impresiile din cartile cu vietile Sfintilor care aveau credinta aia tare…si ma gândeam ca mai sunt si azi din aceeia 🙂 io am rămas la patericu egiptean…sau la aceia ca Sf.David din Evia sau Arsenie capadocianul, sau Iacov Tsalikis…mie asta îmi e invatatura….vietile Sfintilor si faptele lor…trairea lor…
Doamne ajuta…si încă odata…ma iertati !
Sincer să zic, nu pari să fi prins ceva din viețile acelor sfinți. Nici măcar bunul simț, darmite simțământul duhovnicesc.
În dialogul respectiv era vorba de orice credincios că poate primi răspuns de la Dumnezeu. În al doilea rând, nici eu nu cred că sunt la măsura să primesc un asfel de răspuns, dimpotrivă, nu am nici pe departe o astfel de îndrăzneală la Dumnezeu, mai ales că e un subiect care nu privește mântuirea mea direct, ca să am o îndreptățire să cer așa ceva.
Apoi toți Părinții spun că voia lui Dumnezeu se descoperă nu apelând direct la rugăciune, ci la conștiință, la sfat și abia apoi la rugăciune. Și nici așa nu spun Părinții că vei primi descoperire, ci un semn, o îndrumare ce să faci. Le amesteci rău, dar te dai și mare admirator al Cuvioșilor. Învățătura lor nu era să râvnim la tot felul de minuni și fapte spectaculoase, ci să ne smerim cât mai mult.
Eu zic că nu strică multă cercetare și cumpătare înainte de a spune sau face ceva.
da n-ati zis ca ma iertati …!
nici dialogu meu nu duce la a dori fapte spectaculoase…exagerati..
A primi raspuns pt o problema prin rugăciune nu e minune sau fapta spectaculoasa !
eu cunosc oameni care au primit astfel de intiintari…si nu s-au mandrit ! Sunt destule istorioare …de ex. cu Sf. Efrem cel Nou…
aia ca n-am prins nimic din vietile acelor Sfinti..e adevărat…asa este!
si ca n-am bunul simt…iarasi va dau dreptate.
ei…măcar sa mă iertati totusi …
n-am cumpatare ….is iute din fire…e greu sa mă stăpânesc..nu mi-s bune frânele , îmi lipsesc zabalele 🙂
Dumnezeu sa ne ierte ,
Maica Domnului sa ne ocroteasca
Nu-s rău de scârbă, încât să-ți țin pică.
În schimb, nici tu nu ți-ai cerut iertare, adică să recunoști că ai greșit. Dimpotrivă, o ții pe-a ta, folosind ca pretext simplitatea (situație despre care vorbește clar Cuv. Paisie, și nu doar el, că nu e o faptă duhovnicească). În consecință, am spus și eu ce am avut de spus. Dar hai să o lăsăm așa, că e cam înfundată treaba.
Dumnezeu să ne țină și să ne ierte slăbiciunile!
cum nu.mi-am cerut iertare?
de trei ori am zis ” iertati”
deci iertare îmi cer pt faptul de a fii îndrăznit sa va dau ” sfat” cu rugăciunea…
dar pt simplitate …o tin pe a mea in continuare..
Cuv. Paisie o zis ca monahul e transmitatorul lui Dumnezeu…se ” conectează” prin rugăciune si vorbeste cu Dumnezeu…si trimite mai departe la oameni…:)
Este scris in cartea ” Epistole” .
deci încă odata…vs rog sa mă iertati ca am fost indraznet …
Doamne ajuta.
va fac cinste cu o înghețată ca azi e pomenirea si unui Sfânt mucenic Ciprian . 🙂 sărut mâna